"Дневник не психиатра"
Привет
Привет, Гость
  Войти…
Регистрация
  Сообщества
Опросы
Тесты
  Фоторедактор
Интересы
Поиск пользователей
  Дуэли
Аватары
Гороскоп
  Кто, Где, Когда
Игры
В онлайне
  Позитивки
Online game О!
  Случайный дневник
BeOn
Ещё…↓вниз
Отключить дизайн


Зарегистрироваться

Логин:
Пароль:
   

Забыли пароль?


 
yes
Получи свой дневник!

"Дневник не психиатра" > Последние комментарии в дневникеПерейти на страницу: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | следующуюСледующая »


среда, 27 июня 2018 г.
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... epistemology 13:42:45
Ага. Но их во все времена было всего то несколько штук.
Прoкoммeнтировaть
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... Штeйн 13:36:07
Философы во все времена немного депрессовали :D­
Прoкoммeнтировaть
понедельник, 25 июня 2018 г.
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... epistemology 14:30:28
Просто тогда интернетика небыло, эмо, аниме, твитеров, блогеров, политики. А иначе, сразу после появления сознания все бы впали в депрессию. Хо хо.
Прoкoммeнтировaть
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... Штeйн 14:23:27
Развилось, иначе бы не выжили даже в первобытные времена)
Прoкoммeнтировaть
НЯМ-НЯМ
Играй прямо в браузере! tolxy.com
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... epistemology 13:37:58
Да и развилось ли. Оно больше на глюк походит.
Прoкoммeнтировaть
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... Штeйн 13:25:58
Это да, ведь сознание развилось куда позднее, чем простейшие эволюционные механизмы самозащиты. Так что да)
Прoкoммeнтировaть
пятница, 22 июня 2018 г.
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... epistemology 12:01:01
Ага. Всё так. А для запутанности можно сюда ещё привычки, моторную память, и прочий автоматизм привлечь. К примеру вождение автомобиля. Целиком сознательно воспринимается этот процесс только у новичков. И это нервно, устаёшь быстро, испытываешь трудности координиции. Хо хо. А с опытом всё больше "на автомате". Вообще перестаёшь замечать как оперируешь органами управления. А к слежению за дорожной обстановкой сознание подключаешь лишь иногда, когда входящие данные начинают расходиться с ожидаемыми, программой в твоей головушке. Остальное время можешь вести будучи погружён в глубочайшие мысли. Есть ли принципиальная разница между таким автомитизмом и инстинктивным действием? Да едва ли. Только в контексте и употреблении. А в остальном просто автоматический ответ на определённые раздражители, правда, очень разной сложности. На самом деле не так уж много у нас, и в нас, происходит при прямом участии сознания.
Прoкoммeнтировaть
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... Штeйн 10:24:31
Да, это очень интересный феномен. Генетически заложенные инстинкты у животных, как и четкие алгоритмы работы всех клеток, что были выработаны в процессе эволюции, способны сохранять жизнь. Если бы все было иначе, мы бы скорее всего не выжили. Но именно такой расклад привел к образованию столь сложных структур. Многие другие планеты таким похвастаться не могут.

И все же инстинкты могут быть непригодны, ведь из-за них можно принять за своего птенца какую-либо игрушку, издающую характерный для птенцов звук ради эксперимента ученых, или же новорожденному птенцу пойти за кошкой с убеждением, что это его мать. Можно проигнорировать опасный вирус, который научился имитировать клетки организма, или незаслуженно заклеймить человека на основе его принадлежности к полу, рассе и прочим вещам. Можно продолжать взращивать в себе комплексы, воспитанные обществом или родителями, и бояться избавиться от них. "Мириться лучше со знакомым злом, Чем бегством к незнакомому стремиться." Только скорее не лучше, а легче, как нам кажется, при нежелании замечать или решать проблему.

Люди склонны к стереотипности мышления, но всегда следует понимать, когда это приемлемо (с допущением собственной неправоты), а когда нет. Ведь часто нам не грозит большая опасность, а мы рвемся, мечемся и переживаем так, как будто это последний день нашей жизни. Так что самоконтроль и самоанализ - вещи полезные даже при критической ситуации. Иначе мы машинально отпрыгнем от, допустим, опасного летящего на нас предмета, но вот куда - в яму, к примеру, или в безопасное место, надо еще за долю секунды уметь прикинуть) Да, самоконтроль и осознанное восприятие - энергозатратные процессы. Но куда чаще и куда больше энергии мы можем потратить впустую из-за мелкой неурядицы или разногласия с другим человеком вплоть до необратимых последствий
Прoкoммeнтировaть
воскресенье, 17 июня 2018 г.
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... epistemology 13:13:32
То есть животные обладают априори знанием. Вау. Даже люди так не могут. Или могут? Это ещё не решили. Хотя, можно это понимать и как действие в виду структурных особенностей организма. Так, ухо слышит. А глаз видит. Инстинкт - то же самое, только сложнее. Потому свойственно практически всем существам. Хо хо. Вообще, по видимому, у каждой дисциплины своё определение инстинкта. Разумеется, поднапрячься надо. Мы существа чувственные. Рациональную оболочку просто напяливаем на себя. Это трудно.
Прoкoммeнтировaть
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... Штeйн 13:08:07
Но да, все же во многом приходится все уточнять, особенно что касается не особо ясных и определенных вещей. Например, эмоций, чувств и субъективных переживаний
Прoкoммeнтировaть
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... Штeйн 13:04:37
Инстинкт - врождённая способность совершать целесообразные действия по непосредственному, безотчётному побуждению. То есть с рождения все существа какого-то вида уже умеют это делать и делают четко, определенно, одинаково без научений. Общество часто коверкает понятия. Например, когда говорят "теория", имеется под этим нечто неподтвержденное и сомнительное, хотя на самом деле все теории подкреплены фактами и занимают место почти равное законам. А вот гипотеза - это еще необоснованное утверждение. Поэтому я все же стремлюсь интересоваться первоначальными определениями, которые используются в научных кругах)
Прoкoммeнтировaть
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... epistemology 12:50:31
А по моему, как раз таки всеобщее понимание понятия это что-то вроде "побудился, сделал, не подумав, вот тебе инстинкт, чёрт дёрнул", полный детерминизм, хо хо) Наверное, почти любая дискуссия это уточнение и синхринизация понятий. Будь всё всем одинаково понятно зарание, нам бы и поговорить было не о чем)
Прoкoммeнтировaть
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... Штeйн 12:39:57
Есть всеобщее определение понятия инстинкта, и я говорю о нем, так как иначе мы все, не зная точных значений, можем упоминать термины в своих контекстах и не понимать друг друга)
Речь как раз о том, как мы относимся к трудностям и обстоятельствам, и что нам помогает относиться к ним иначе для достижения своих целей. В любом возрасте можно встретить человека или столкнуться с явлением, которое перевернет нашу жизнь и заставит пересмотреть все. Или же наоборот сломит.
Побуждение исходит из потребностей. Инстинкт - детерминированное понятие
Прoкoммeнтировaть
пятница, 15 июня 2018 г.
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... epistemology 17:13:00
Такого мало. Просто такое очень заметно. Потому, как необычно) А с многомилионной серой массой, которая в виду своей серости игнорируется, в сравнение не идёт. Ну всё так. Надо сперва сильно пострадать, чтоб сильно мотивироваться, да плюс быть не пальцем деланным и иметь большое везение на своей стороне. Всё вместе даёт нам такие чудесные случаи. А про инстинкты это уже игра понятий. Я не биолог, так что позволю себе рассматривать это в более общем смысле) Поведение на сигнал это вообще дрессировка. А не обязательно выполняем потому, что всё таки не звери, и не машины, кое-какое вообрежение есть даже у человека отсталого, а потому и гибкость в действиях будет. Так что по мне инстинкт это не алгоритм, выполненый по пунктам. А просто побуждение, эмоциональной природы, которому легко последовать, общее для многих зверушек, включая нас.
Прoкoммeнтировaть
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... Штeйн 16:01:56
Современное понятие инстинкта имеет определенную детерминированную форму, могу скинуть информацию об этом. Мы не обязательно выполняем все свои потребности, а инстинкт требует четко определенного поведения на заданный сигнал. Как у новорожденных птенцов, которые видят первым пусть и не мать, но привяжутся к этому объекту.

Опять же, да, все вместе - и среда, и генетика, и прочее очень сильно влияют друг на друга. Но при этом бывает, когда из бедственных положений люди выходят миллионерами, что великие сначала настрадались, а обычное население в целом имело достаток и более-менее нормальное детство, поэтому ему норм и в зоне комфорта. Да, и хочет, и есть такая возможность, и способен в какой-то мере должны быть. И все это можно в определенных ситуациях обрести даже из самого желания, если оно действительно сильное.

То есть получить возможность через тот же переезд из плохих условий и быть способным на это благодаря желанию увидеть что-то большее, что-то красивое, а не привычный смрад и пьющих родственников. Да и эволюцию никто не отменял, пусть у нас могут быть плохими некоторые предки, но мы можем быть лучше них. Уже в силу того, что в нас намешали не только плохое, но и много хорошего, а еще есть бабушки, дедушки и т.д.

Можно в тему вспомнить несчастного Эриксона, который переболел в детстве чем-то тяжелым и стал инвалидом, прикованным к кровати, страдал дальтонизмом и, насколько я помню, плохо слышал. Тем не менее, он разработал свою методику работы с психикой, поднял себя до сидячего положения и помог многим людям.

Когда Бах оглох, он не бросил писать музыку в силу того, что обстоятельства вокруг изменились в худшую сторону. Он умудрялся писать, будучи глухим.

Также есть история о маленькой девочке из Англии, которая росла в голоде в семье мясника. Она очень страдала, ходила в лохмотьях, ее многие обижали. И однажды она всем заявила, что станет королевой. Конечно, ее обсмеяли. Но в будущем она действительно стала королевой. И такого не мало, что удивительно и интересно
Прoкoммeнтировaть
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... epistemology 10:12:06
Так инстинкт это и есть следование потребностям. А не какое-то априори знание с рождения) Всем путям обучаемся, более простым и естественным, или менее. Конечно, мозг может меняться, учитывая обстоятельства, а потом уже поведение будет обусловлено конструктивными особенностями этого мозга. Разумеется, воздействует и то, и другое. Только мне кажется, что соотношение очень неоднозначеное, и любые цифры на эту тему сугубо спекулятивны, просто результат рассмотрения вопроса правым глазом, под строгим углом, с конкретного направления. А вообще, тут уместно деже не про генетику поговорить, а про предопределёенность­ в целом. Среда определяет ничуть не хуже генетики. Если мелкому чуваку не повезло появиться в семейке глупеньких гопничков, то в класс интеллигенции он едва ли сможет перекочевать. Даже в случае если ему достались отличные гены какого-нибудь прародителя. Ирония. Хо хо. Потому тут много всего должно сойтись, чтоб кто-то прозрел и начал видеть красоту. И "хочет", и "есть такая возможность", и "способен на это".
Прoкoммeнтировaть
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... Штeйн 09:36:38
Ну, имеются материалы касаемо работы нейронов и нашего научения. Учимся мы до самой старости, мозг постоянно меняется и перестраивается (только в старости мы иначе воспринимаем инфу в силу обстоятельств), часть старых нейронов при этом погибает. Инстинктов у человека нет (то есть даже сосание у младенца проходит как стадия индивидуального научения, а инстинкт - лишенное гибкости в этом плане понятие, и чем более развито животное, тем более индивидуализировано­ подведение). У людей, как и у других существ, есть потребности, а вот как их удовлетворить, какими путями идти, мы выбираем (в соответствии с полученным опытом) самостоятельно. Генетика определяет нашу жизнь примерно на одну треть, потому что окружающая среда может нас убить или вызвать серьезные болезни даже при очень крепком здоровье, и такая же история с психикой, с зависимостями, например. Могу поискать материалы по этой теме, там говорится о том, что определяет нашу продолжительность жизни, и было прописано такое соотношение. И да, безусловно, желание и воля являются очень важными, ибо могут значительно повлиять на наш образ жизни, а образ жизни и на нашу физику, и на генетику (ибо гены тоже в какой-то мере пластичны, благодаря этому случаются эволюционные изменения при адаптации)
Прoкoммeнтировaть
четверг, 14 июня 2018 г.
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... epistemology 15:33:46
Кем доказано? :-O­ Я думал, дискуссия среда vs генетика не имеет конца. И вообще, как тут можно что-то доказать. Впрочем, это несущественно. Ключевой момент здесь - "если хочет". Хо хо.
Прoкoммeнтировaть
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... Штeйн 14:54:31
Мне кажется, что есть более и менее расположенные к познанию (в том числе и красоты) люди, однако в принципе доказано, что мы очень пластичны, и гены определяют всего 1/3 нашего потенциала. Остальное - окружающая среда и то, чему мы учимся через призму восприятия. Так что если человек хочет и готов (жесткую "консерву" придется долго обхаживать ради того, чтобы попробовать изменить стереотипный взгляд), то у него есть все шансы, как я думаю
Прoкoммeнтировaть
среда, 13 июня 2018 г.
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... epistemology 15:17:56
Получится ли, если никогда не приходилось? Хо хо. А если серьзно, тут особого типа мышление. Больше даже чувство. Если не чувствуешь сам, что есть красиво, то и не научишься этому.
Прoкoммeнтировaть
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... Штeйн 15:14:06
Стадные инстинкты часто нам очень мешают, но бывают порой и полезны. Просто многие забывают включать разум, это да. Думаю, все же, что некоторые не безнадежны, и что их просто так научили все вокруг, воспитание и среда. А нас научили иначе. Так что многих все еще можно научить мыслить по-другому на своем примере, как я думаю
Прoкoммeнтировaть
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... epistemology 10:17:05
Ну да. Много чего навязывается толпой. А кто пользуется стадным чувством вместо своего собственного - тот по определению не знаком с красотой, и всей прочей эстетикой. Так что в котёл таких.
Прoкoммeнтировaть
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... Штeйн 09:47:38
Это да, здесь речь о том, что концентрация лишь на стереотипах - ограниченное мышление, которое может портить жизнь и тем, у кого такие взгляды, и окружающим, которым эти взгляды часто навязываются
Прoкoммeнтировaть
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... epistemology 08:53:03
А потому, красота может быть вообще где-угодно.
Прoкoммeнтировaть
RE: Красота в глазах и характере человека, а не в соответствии... Штeйн 08:36:53
Разумеется, есть
Прoкoммeнтировaть
 


"Дневник не психиатра" > Последние комментарии в дневникеПерейти на страницу: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | следующуюСледующая »

читай на форуме:
Продам дизайн
Флудилка)))
нужен папик!
пройди тесты:
Мир в ее глазах 42
Кто ты из звёзд Евровидения2013? 2...
В погоне за звёздами.Часть 1
читай в дневниках:

  Copyright © 2001—2018 BeOn
Авторами текстов, изображений и видео, размещённых на этой странице, являются пользователи сайта.
Задать вопрос.
Написать об ошибке.
Оставить предложения и комментарии.
Помощь в пополнении позитивок.
Сообщить о неприличных изображениях.
Информация для родителей.
Пишите нам на e-mail.
Разместить Рекламу.
If you would like to report an abuse of our service, such as a spam message, please contact us.
Если Вы хотите пожаловаться на содержимое этой страницы, пожалуйста, напишите нам.

↑вверх